О мужчине, который замучился.
Разбор истории про молодого человека, который за все платит. А его девушка только живет с ним на всем готовеньком, но все равно не довольна. Так кто же из них прав?
Нам по 25 лет. В отношениях 11 месяцев. Живем вместе.
А дальше что? Вы собираетесь на ней жениться? Если да, то давно пора сообщить девушке, что вы настроены серьезно. Она уже нервничает, потому что 11 месяцев - достаточный срок для того, чтобы понять, видите вы в ней жену или нет.
Без ваших шагов в сторону брака или хотя бы демонстрации таких намерений девушка начнет затаивать обиду и фрустрироваться.
Оба работаем. Зарабатываем примерно одинаково. Я чуть больше. Все финансовые траты целиком и полностью на мне - продукты, съёмная квартира, в которой мы живем с девушкой, квартира в ипотеку (в другом городе, я переехал), все коммунальные платежи и развлечения. И у меня сложилось ощущение, что я как будто бы обязан за все платить.
Нет, не обязаны, но вы с самого начала согласились именно на такие условия.
Вероятно, вам эти отношения нужны были больше, а девушка согласилась жить с вами, только при полном ее обеспечении. Иначе она не готова играть в жену без штампа.
Вас ведь раньше не заботил такой очевидный перекос вложений. Это сейчас, когда значимость девушки снизилась, вы стали ощущать "несправедливость".
Не совсем ясно, причем тут ипотека в другом городе. Девушка не имеет к ней никакого отношения.
В принципе я и не против за все платить.
Ага. Значит, дело не в деньгах.
Но постоянно слышу от девушки упрёки: “Мы никуда не ходим”, “Я хочу в отпуск. Когда ты меня отвезешь?”. Естественно, она ожидает от меня, что я за все это буду платить.
Да. Дело не в деньгах, а в том, что ваши усилия обнуляются новыми требованиями.
Девушка ведёт себя требовательно, потому что ей нужно куда-то деть свою тревогу. Вы не делаете ей предложение, поэтому ей кажется, что она теряет с вами время. Ей важно понимать, что она для вас важна, что вы ее выбрали. Поэтому ее ожидания растут, а благодарность исчезает: она воспринимает ваши вложения как минимум, который должен компенсировать отсутствие предложения.
Но парадокс в том, что чем больше она давит и требует, тем меньше у вас желания что-то давать, а чем меньше вы даёте, тем тревожнее и требовательнее она становится.
Одновременно в ней растет иллюзия, что она достойна большего комфорта и лучшего мужчины, чем вы. Это защита от реальности: когда инфантильному человеку не удается получить то, что он хочет, он сильнее закутывается в иллюзии. Для компенсации.
Я не согласен, что мы никуда не ходим. Ежемесячно у меня в расходах 15-20 тысяч на досуг. Стабильно пару раз в неделю мы ходим в кафе, кино, с друзьями посидеть. В театре недавно были.
Чем выше ее тревога, тем ярче, разнообразнее и престижнее ей нужны впечатления.
Но, поскольку девушка не уходит от вас, значит, других “аниматоров” у нее нет. А раз нет альтернативы, значит, вы - единственный источник подтверждения ее ценности. Поэтому вам "достается" сполна.
Девушка, безусловно, инфантильна. Но, чтобы быть в паре с психологически зрелой девушкой, которая не нуждается в подтверждениях извне, нужно выключать своего Спасателя. Только такую девушку не заманить никакими плюшками в сожительство с неясными перспективами.
А на отпуск у меня сейчас нет лишних денег.
Ага. Все-таки с деньгами напряженка.
Тогда, если у вас нет возможности тянуть тот уровень жизни, который девушка требует, а жениться вы не спешите, возникает логичный вопрос: зачем продолжать сожительство, которое делает вас должником по умолчанию? И где гарантии, что после росписи аппетиты девушки уменьшатся?
Одному жить дешевле, спокойнее и честнее, чем поддерживать отношения, в которых вам регулярно нужно "выпрыгивать из штанов", превышая свои реальные возможности. А если хочется отношений, всегда есть вариант выбрать девушку попроще.
Она же помогать не хочет.
Так она ведь не жена вам и не чувствует себя обязанной участвовать в общих тратах.
Она живёт в режиме "вольной птицы", которой тревожно и тесно, поэтому ей хочется только получать, не вкладываясь.
Когда я предложил разделить траты на отпуск, она ответила: “Я не обязана тратить свои деньги на совместный отпуск. Если мне надо будет, я сама накоплю и поеду одна”.
Девушка не боится вас потерять и считает себя наградой для вас. По ее мнению, вы ей обязаны приплачивать просто за то, что дышите рядом с ней. Если в начале отношений таких фраз не было, то это может быть вызвано обидой на вас, о которой я писала выше.
Безусловно, у нее есть право мыслить подобным образом. А у вас есть право - соглашаться на ее условия или нет.
Для молодой девушки отношения без обязательств, с неясной перспективой, - это риск. Так можно до 40-ка лет переходить от одного мужчины к другому, и в итоге остаться без семьи и детей. Но жалеть ее тоже не стоит: это был ее выбор - согласиться на сожительство. Значит, очередь к ней не стоит и с вами ей, прежде всего, экономически выгоднее жить.
По ее поведению понимаю, что о будущем она не задумывается.
Так предложите ей это будущее! Чего же вы молчите 11 месяцев? Ради спортивного интереса, могли бы понаблюдать, как изменится ее поведение.
Давно предлагал копить вместе на жилье.
А какой ей смысл копить вместе на жилье? Вдруг вы на ней не женитесь? В чем ее мотивация?
Как бы согласилась.
Сильно надавили, а она была вынуждена согласиться, чтобы отстали.
Но вижу, что тратит очень много и вряд ли откладывает. Вещи покупает дорогие, брендовые.
Она зарабатывает, поэтому имеет право тратить свои деньги на все что угодно.
А вот заглядывать в чужой кошелек и считать чужие деньги - выход из границ.
Причем однажды купила себе сумку почти за 50 тысяч, а на следующий день попросила у меня денег на оплату стоматолога. Я говорю: “Ты же знала, что тебе надо лечить зубы. Зачем сумку купила? У тебя разве нет сумки?” И таких необдуманных трат очень много.
"Папочка" учит неразумную "дочку" уму-разуму.
Девушка считает, что за стоматолога должны платить вы. Она бы и сумку на вас повесила, но, вероятно, понимает, что от вас услышит категоричное "нет", поэтому быстрее потратила деньги на сумку, а на врача вы точно денег дадите. Вы ведь добренький. Ну, подумаешь - поворчите чуть-чуть, поучите ее свысока. Она готова потерпеть ваши занудные нравоучения.
Факт такой: девушка много и безрассудно тратит. Вас это устраивает? Если да, вы молча даете деньги и не ворчите. Если нет, спокойно расстаетесь. Пытаться перевоспитать другого человека и сделать его удобным для себя - это выход из границ. У вас это просто не получится.
А вчера она мне заявила: “Ты меня обязан на руках носить”. Я не понял, что это вообще было?
Совершенно не важно, что она заявила. Важно то, что вы решили после этой фразы.
Это не шутка и не кокетство. Вы прекрасно поняли, что это было. Вам указали на ваше место. Оно где-то у сортира. Вас устраивает такое место? Если да, подхватывайте ее на руки и тащите. Добавьте вложений! Выпрыгивайте из штанов еще усерднее! Если нет, спокойно (это важно!) собирайте ее вещи и выставляйте за дверь. И никаких нравоучений.
***
Вы оба хитрите и ведете себя не в границах. Девушка не так глупа, как вам бы хотелось. А вы не так просты, как пытаетесь показаться.
Девушка хочет быть "на ручках" и погонять вами. Вы сопротивляетесь. Но она пока побеждает, потому что вам надо больше.
А надо вам больше не из-за высоких чувств, а потому что вы привязаны к собственным вложениям. Вам жаль потраченных денег, сил и времени, поэтому вам хочется "добить" ситуацию до результата, чтобы считать, что всё было не зря.
Любви в вашей паре нет. Есть тревожная, инфантильная девушка с неадекватной самооценкой и ваше внутреннее упрямство довести историю до победы. Но это так не работает. Чем дольше вы пытаетесь изменить девушку и подстроить ее под свои ожидания, тем глубже тонете в своей зависимости, а она выходит наверх, вороча от вас нос.
Выигрыш тут сомнительный, потому что девушка уже фрустрирована и смотрит по сторонам в поисках лучшей жизни. Единственный разумный выход - признать, что ставка была ошибочной, и выйти из игры.
А дальше что? Вы собираетесь на ней жениться? Если да, то давно пора сообщить девушке, что вы настроены серьезно. Она уже нервничает, потому что 11 месяцев - достаточный срок для того, чтобы понять, видите вы в ней жену или нет.
Без ваших шагов в сторону брака или хотя бы демонстрации таких намерений девушка начнет затаивать обиду и фрустрироваться.
Оба работаем. Зарабатываем примерно одинаково. Я чуть больше. Все финансовые траты целиком и полностью на мне - продукты, съёмная квартира, в которой мы живем с девушкой, квартира в ипотеку (в другом городе, я переехал), все коммунальные платежи и развлечения. И у меня сложилось ощущение, что я как будто бы обязан за все платить.
Нет, не обязаны, но вы с самого начала согласились именно на такие условия.
Вероятно, вам эти отношения нужны были больше, а девушка согласилась жить с вами, только при полном ее обеспечении. Иначе она не готова играть в жену без штампа.
Вас ведь раньше не заботил такой очевидный перекос вложений. Это сейчас, когда значимость девушки снизилась, вы стали ощущать "несправедливость".
Не совсем ясно, причем тут ипотека в другом городе. Девушка не имеет к ней никакого отношения.
В принципе я и не против за все платить.
Ага. Значит, дело не в деньгах.
Но постоянно слышу от девушки упрёки: “Мы никуда не ходим”, “Я хочу в отпуск. Когда ты меня отвезешь?”. Естественно, она ожидает от меня, что я за все это буду платить.
Да. Дело не в деньгах, а в том, что ваши усилия обнуляются новыми требованиями.
Девушка ведёт себя требовательно, потому что ей нужно куда-то деть свою тревогу. Вы не делаете ей предложение, поэтому ей кажется, что она теряет с вами время. Ей важно понимать, что она для вас важна, что вы ее выбрали. Поэтому ее ожидания растут, а благодарность исчезает: она воспринимает ваши вложения как минимум, который должен компенсировать отсутствие предложения.
Но парадокс в том, что чем больше она давит и требует, тем меньше у вас желания что-то давать, а чем меньше вы даёте, тем тревожнее и требовательнее она становится.
Одновременно в ней растет иллюзия, что она достойна большего комфорта и лучшего мужчины, чем вы. Это защита от реальности: когда инфантильному человеку не удается получить то, что он хочет, он сильнее закутывается в иллюзии. Для компенсации.
Я не согласен, что мы никуда не ходим. Ежемесячно у меня в расходах 15-20 тысяч на досуг. Стабильно пару раз в неделю мы ходим в кафе, кино, с друзьями посидеть. В театре недавно были.
Чем выше ее тревога, тем ярче, разнообразнее и престижнее ей нужны впечатления.
Но, поскольку девушка не уходит от вас, значит, других “аниматоров” у нее нет. А раз нет альтернативы, значит, вы - единственный источник подтверждения ее ценности. Поэтому вам "достается" сполна.
Девушка, безусловно, инфантильна. Но, чтобы быть в паре с психологически зрелой девушкой, которая не нуждается в подтверждениях извне, нужно выключать своего Спасателя. Только такую девушку не заманить никакими плюшками в сожительство с неясными перспективами.
А на отпуск у меня сейчас нет лишних денег.
Ага. Все-таки с деньгами напряженка.
Тогда, если у вас нет возможности тянуть тот уровень жизни, который девушка требует, а жениться вы не спешите, возникает логичный вопрос: зачем продолжать сожительство, которое делает вас должником по умолчанию? И где гарантии, что после росписи аппетиты девушки уменьшатся?
Одному жить дешевле, спокойнее и честнее, чем поддерживать отношения, в которых вам регулярно нужно "выпрыгивать из штанов", превышая свои реальные возможности. А если хочется отношений, всегда есть вариант выбрать девушку попроще.
Она же помогать не хочет.
Так она ведь не жена вам и не чувствует себя обязанной участвовать в общих тратах.
Она живёт в режиме "вольной птицы", которой тревожно и тесно, поэтому ей хочется только получать, не вкладываясь.
Когда я предложил разделить траты на отпуск, она ответила: “Я не обязана тратить свои деньги на совместный отпуск. Если мне надо будет, я сама накоплю и поеду одна”.
Девушка не боится вас потерять и считает себя наградой для вас. По ее мнению, вы ей обязаны приплачивать просто за то, что дышите рядом с ней. Если в начале отношений таких фраз не было, то это может быть вызвано обидой на вас, о которой я писала выше.
Безусловно, у нее есть право мыслить подобным образом. А у вас есть право - соглашаться на ее условия или нет.
Для молодой девушки отношения без обязательств, с неясной перспективой, - это риск. Так можно до 40-ка лет переходить от одного мужчины к другому, и в итоге остаться без семьи и детей. Но жалеть ее тоже не стоит: это был ее выбор - согласиться на сожительство. Значит, очередь к ней не стоит и с вами ей, прежде всего, экономически выгоднее жить.
По ее поведению понимаю, что о будущем она не задумывается.
Так предложите ей это будущее! Чего же вы молчите 11 месяцев? Ради спортивного интереса, могли бы понаблюдать, как изменится ее поведение.
Давно предлагал копить вместе на жилье.
А какой ей смысл копить вместе на жилье? Вдруг вы на ней не женитесь? В чем ее мотивация?
Как бы согласилась.
Сильно надавили, а она была вынуждена согласиться, чтобы отстали.
Но вижу, что тратит очень много и вряд ли откладывает. Вещи покупает дорогие, брендовые.
Она зарабатывает, поэтому имеет право тратить свои деньги на все что угодно.
А вот заглядывать в чужой кошелек и считать чужие деньги - выход из границ.
Причем однажды купила себе сумку почти за 50 тысяч, а на следующий день попросила у меня денег на оплату стоматолога. Я говорю: “Ты же знала, что тебе надо лечить зубы. Зачем сумку купила? У тебя разве нет сумки?” И таких необдуманных трат очень много.
"Папочка" учит неразумную "дочку" уму-разуму.
Девушка считает, что за стоматолога должны платить вы. Она бы и сумку на вас повесила, но, вероятно, понимает, что от вас услышит категоричное "нет", поэтому быстрее потратила деньги на сумку, а на врача вы точно денег дадите. Вы ведь добренький. Ну, подумаешь - поворчите чуть-чуть, поучите ее свысока. Она готова потерпеть ваши занудные нравоучения.
Факт такой: девушка много и безрассудно тратит. Вас это устраивает? Если да, вы молча даете деньги и не ворчите. Если нет, спокойно расстаетесь. Пытаться перевоспитать другого человека и сделать его удобным для себя - это выход из границ. У вас это просто не получится.
А вчера она мне заявила: “Ты меня обязан на руках носить”. Я не понял, что это вообще было?
Совершенно не важно, что она заявила. Важно то, что вы решили после этой фразы.
Это не шутка и не кокетство. Вы прекрасно поняли, что это было. Вам указали на ваше место. Оно где-то у сортира. Вас устраивает такое место? Если да, подхватывайте ее на руки и тащите. Добавьте вложений! Выпрыгивайте из штанов еще усерднее! Если нет, спокойно (это важно!) собирайте ее вещи и выставляйте за дверь. И никаких нравоучений.
***
Вы оба хитрите и ведете себя не в границах. Девушка не так глупа, как вам бы хотелось. А вы не так просты, как пытаетесь показаться.
Девушка хочет быть "на ручках" и погонять вами. Вы сопротивляетесь. Но она пока побеждает, потому что вам надо больше.
А надо вам больше не из-за высоких чувств, а потому что вы привязаны к собственным вложениям. Вам жаль потраченных денег, сил и времени, поэтому вам хочется "добить" ситуацию до результата, чтобы считать, что всё было не зря.
Любви в вашей паре нет. Есть тревожная, инфантильная девушка с неадекватной самооценкой и ваше внутреннее упрямство довести историю до победы. Но это так не работает. Чем дольше вы пытаетесь изменить девушку и подстроить ее под свои ожидания, тем глубже тонете в своей зависимости, а она выходит наверх, вороча от вас нос.
Выигрыш тут сомнительный, потому что девушка уже фрустрирована и смотрит по сторонам в поисках лучшей жизни. Единственный разумный выход - признать, что ставка была ошибочной, и выйти из игры.
